Диплом по диалектам английского

[Katrin]

Как, однако, шатает вашего научного руководителя.

[Drunya]

Теперь тема будет "Особенности перевода медицинских текстов".

Мнда. Теперь возникает традиционный вопрос: чем перевод медицинского текста отличается от перевода математического, технического, финансового и прочих текстов. Какие у него "особенности" такие? А также можно ли сопоставлять перевод инструкции, скажем, к рентгеновской установке, перевод статьи о клонировании нового гена, перевод протокола стоматологической операции, перевод рекомендаций по диагностике шизофрении и перевод оздоровительной брошюрки для обывателей? Все эти тексты в той или иной степени медицинские. Что их объединяет? Какие у них переводческие особенности?

Неужели все опять сводится к тупому (простите) обзору терминологии? Причем непонятно какой: объять всю медицинскую терминологию вам все равно не по силам.

[AnnieThin]

Да ну эти дипломы, проку от их написания... Пмсм.

[Tanka]

AnnieThin, нет, ну если тема интересная и опыт соответствующего перевода есть, то почему бы и нет. Например, можно толково разобрать перевод сериала "Доктор Хаус" разными студиями, благо материала в интернете - пруд пруди. Интересно же будет! Только я бы в этом случае сузила тему диплома (на нашем курсе кто-то, помнится, писал диплом "перевод синонимов и антонимов" ).

И еще - ННатальЯ, будут ли в экзаменационной комиссии присутствовать люди (включая вашего научного руководителя), которые смогут по достоинству оценить эту работу?

[Alter Ego]

...Все эти тексты в той или иной степени медицинские. Что их объединяет? Какие у них переводческие особенности?...

Вот-вот...

Хороший обзор всех мыслимых типов текстов, в не вполне профессиональном быту называемых "медицинскими", с достаточно полными характеристиками проблем их перевода (лингвистических, дискурсивных, тематических, технологических, социокультурных, исторических, рыночных, институциональных и т.д.) вполне потянет на достойную дипломную работу.

А если добыть адекватную информацию по истории вопроса во всех перечисленных аспектах (хотя бы только в русскоязычной принимающей культуре) и тщательно покопаться в проблеме различения подходов к переводу как к "теме" и как к "типу текста" (с учетом различия скопосов в синхронии и диахронии) - тут и до докторской рукой подать...

Annie Thin

Как минимум - из имеющих отношение к нашим скромным занятиям - Гумбольдт и Смирницкий, как считается, написали неплохие "дипломы"...

[Dmitrij Kornev]

ИМХО, диплом лучше писать на тему, которой члены экзаменационной комиссии не знают. У меня были особенности перевода военно-морской лексики, и после доклада я получил аж один дополнительный вопрос. Другие отвечали на четыре-пять дополнительных вопросов.

[Tanka]

Большой смысл с такой темой выступать. Все равно что со стенкой на защите разговаривать
Или Дмитрий иронизирует?

[Chumadan]

А зачем с ними разговаривать? Чем меньше дурацких вопросов задают, тем лучше. Поддерживаю Дмитрия :)

[Drunya]

Хороший обзор всех мыслимых типов текстов, в не вполне профессиональном быту называемых "медицинскими", с достаточно полными характеристиками проблем их перевода (лингвистических, дискурсивных, тематических, технологических, социокультурных, исторических, рыночных, институциональных и т.д.) вполне потянет на достойную дипломную работу.

Да все равно ерунда получается. Даже без особо умных слов - возникает естественный вопрос, чем перевод этой всей массы текстов принципиально отличается от перевода любой другой сходной массы. Ну, чтобы можно было говорить об "особенностях" именно "медицинского" перевода. Чем перевод руководства по эксплуатации рентгеновского аппарата (медицина) будет принципиально отличаться от перевода руководства по эксплуатации аппарата, предназначенного для рентгеноструктурного анализа (физическая химия)? Чем перевод статьи о клонировании гена какого-нибудь бяка-кака-матоза у человека (медицина) будет отличаться от перевода статьи о клонировании нового гена у дрозофилы (биология)? Чем перевод труда о принципах распространения механических колебаний вдоль мембраны внутреннего уха человека (медицина) отличается от перевода какого-нибудь другого акустического труда (физика)? Да ничем! Разве что фоновыми знаниями автора и переводчика.

Существует два объективно разных подхода к письменному переводу: перевод с ориентацией на эстетическую ценность результата (назовем такой перевод художественным) и перевод с ориентацией на точность воспроизведения подлинника (назовем такой перевод нехудожественным). Приверженность к тому или иному подходу и будет определять "особенности" перевода, поэтому в "Докторе Хаусе" естественно ожидать иной результат, чем в научной статье.. А лексика и фразеология (которая будет постоянно меняться даже внутри "медицинского" перевода) - уже частности.

Так что тема "Особенности перевода медицинского текста" - общая, размытая, неконкретная. Предмет исследования- неочерчен. Материал для исследования - неясен. Методы - непонятны. Желаемый результат - не виден. То же самое, что и "особенности перевода диалектизмов", только под другим соусом.

[Uncle A1]

А зачем с ними разговаривать? Чем меньше дурацких вопросов задают, тем лучше. Поддерживаю Дмитрия

Как бывший председатель экзаменационной госкомиссии, присоединяюсь третьим. Если диплом по хорошо знакомой теме, да еще и прилично сделан, так и подмывает помочь дипломнику блеснуть, а ведь иной раз и не угадаешь. К тому же, не все экзаменаторы такие добряки, как я. Меня-то приглашали со стороны, а преподаватели могут иметь на студентов о-го-го какие зубы...

[osoka]

Да. Только на их научных руководителей скорее.

[Голландец]

перевод с ориентацией на эстетическую ценность результата

А можно расширить этот унарный критерий до функциональной (условно говоря, читательской) ценности, чтобы не ограничиваться только художественными произведениями?

Приверженность к тому или иному подходу и будет определять "особенности" перевода

А почему не выбор весовых множителей? Тогда можно будет и о рекламе подумать. И о том, что такое жанр при современных возможностях копипэйста. Вот дают вам перевод РЭ, а потом оказывается, что этот же текст идет и на сайт, где его читать невозможно, и в информационные материалы, где технический гостовский канцелярит начинает спотыкаться о маркетинговые лозунги. Или такой гипотетический пример. Дали вам научно-популярную статью, а потом оказалось, что это Нобелевская лекция и можно послушать, как человек ее произносит. Неужели не захочется перевод подправить?

Так что тема "Особенности перевода медицинского текста" - общая, размытая, неконкретная

Кто бы спорил!

[Drunya]

А зачем с ними разговаривать? Чем меньше дурацких вопросов задают, тем лучше.

Как бывший председатель экзаменационной госкомиссии, присоединяюсь третьим.

То есть мы приходим к выводу, что курсовая работа, дипломная работа - куда дальше считать? - кандидатская диссертация, докторская диссертация (осталось еще место для "и так далее"?) - нафиг никому не впившаяся показуха? Тогда на кой этот из года в год повторяющийся бессмысленный интеллектуальный онан... виноват, труд?

[Drunya]

А можно расширить этот унарный критерий до функциональной (условно говоря, читательской) ценности

До функционально-читательской вряд ли. А то что ж получится: будут переводы, специально рассчитанные на легкое восприятие и специально же рассчитанные на трудное восприятие читателем? Много ли переводов или переводческих жанров попадет в последнюю группу?

Наверное, мое произвольное разграничение удобнее было бы свести к классическому противопоставлению вольного и буквального перевода. Все равно ведь всякое вольничанье обычно производится для повышения художественной ценности результата. Понятно, что вольничать можно и в научно-техническом переводе, равно как и буквальничать можно в художественном.

И о том, что такое жанр при современных возможностях копипэйста.

Во! Вот это уже интересная тема для диплома

Так что тема "Особенности перевода медицинского текста" - общая, размытая, неконкретная

Кто бы спорил!

И как тогда ее раскрывать?

[Голландец]

Все равно ведь всякое вольничанье обычно производится для повышения художественной ценности результата.

Пример 1. На рекламной полосе мало места для полнозначного русского перевода. Кегль нельзя уменьшить из-за требований руководства по применению фирменного стиля. Кое-что приходится убрать.

Пример 2. Длиннющие предложения в подсказке презентации (немецкий английский). Доклад будет делать менеджер с недостатками устной речи (или зрения). Будем следовать Голышеву, сохраняя все точки, или порежем текст подсказки на мелкие предложения?

Пример 3. Окказиональное определение термина в исходнике.
Появление такого определения в РЭ - для читателя чушь полная.
Меняем на стандартное определение по ГОСТу.

Это все относится к художественной ценности результата? Если да, то я согласен забыть о своей "читательско-функциональной".

Сейчас мне, кажется, уже скажут, что все это не имеет отношения к переводу.

И как тогда ее раскрывать?

Менять надо, однако. Тему или руководителя...

[Drunya]

Это все относится к художественной ценности результата? Если да, то я согласен забыть о своей "читательско-функциональной".

Хорошо, расширим "цель". Цель может быть - эстетическое удовлетворение переводчика или читателя, удобство размещения или усвоения текста. Но если рассуждать об "особенностях перевода", то цель не столь важна - важны средства. Неважно, стремишься ли ты потешить собственное самолюбие, угодить некоему абстрактному "образу читателя", сидящему в твоей голове, или облегчить задачу верстальщику - важно, вольничаешь ты или безропотно воспроизводишь написанное. Подходишь к тексту как соавтор и соперник автора, или как зеркало, незаметная тень, двуногий инструмент. Это и будет определять те технические приемы, которые использует в своей работе переводчик и которые суть предмет изучения переводоведов

[Голландец]

Это и будет определять те технические приемы

Но можно, ведь, выбрать другой масштаб и изучить что-нибудь разумное в деталях "на примере медицинского перевода". Не вдаваясь в "особенности".

[Murena]

"на примере медицинского перевода". Не вдаваясь в "особенности".

Собственно, это относится к любым лингвистическим исследованиям. Два возможных пути - либо берется некое общелингвистическое обстоятельство, которое рассматривается "на примере", либо автору приходится доказывать, что некий тип текстов обладает особыми "особенностями" ( ) и пытаться описать их.

Но, кстати говоря, порассуждать о намеченной выше "плюридисциплинарности" в ситуации условно "медицинских" текстов тоже можно.

[Alter Ego]

Но можно, ведь, выбрать другой масштаб...

Вот именно. И масштабы разные бывают.

Например (правда, господа российские переводоведы ака лингвисты о таком думать не вполне привыкли), можно посмотреть на "медицинский" перевод и с социокультурной стороны, типа:

1. Какие именно типы медицинских текстов переводились на русский язык в исторической перспективе (периодизация и масштабы условные и должны уточняться):
- 17 век - 18 век - 19 век (по четвертям?) - 20 век (до 1917 года) - 1920-е - 1930-1945 гг. - 1945-1991 гг. (???) - 1990-е - 2000-е
2. В каких объемах (абсолютных и относительных по языкам и типам) и с каких языков?
3. Кто в разные периоды принимал решения о необходимости перевода и каких именно текстов (лица и институты)? Почему принимались такие решения (гипотезы)?
4. Как был организован процесс (требования к переводчикам и редакционному процессу, системы контроля качества, отдельные процедуры и т.п.)?
5. Кто именно переводил (квалификация, системы подготовки)?
6. Сколько это стоило (общий "объем рынка", конкретные ставки, факторы себестоимости...)?

Ну и, само собой, выводы из наблюдаемых сдвигов и тенденций с оценкой относительных проблем самого разного порядка в разные периоды... А там и лингвистическое переводоведение вполне может пристроиться...

Всю эту информацию собрать немыслимо, но для диплома хватит и отдельных периодов в отдельных аспектах...

Было бы интересно почитать нечто такое же - по любой "тематике". Самые простые рассуждения Максима Осипова (изд. "Практика" и т.п. - в рекомендациях, кажется, не нуждается) мне, совсем никак не связанному с каким бы то ни было "медицинским" переводом, были, во всяком случае, небесполезны.

[Uncle A1]

приходим к выводу, что курсовая работа, дипломная работа - куда дальше считать? - кандидатская диссертация, докторская диссертация (осталось еще место для "и так далее"?) - нафиг никому не впившаяся показуха?

Рассуждения уже не для этой ветки, но... частенько так оно и бывает.
В идеальном случае, диплом это первая ступень научной работы, которая получит дальнейшее развитие в виде, скажем, кандидатской. Например, был такой физиолог А.С. Чечулин. Еще в институте он взялся за работу, которая должна была подтвердить правоту его отца, С.И.Чечулина, в споре с И.П. Павловым. Начал в дипломе, неопровержиамое доказательство оформил в кандидатской. Участие научных руководителей здесь было чисто формальным.
Другой вариант, более распространенный, когда толковый преподаватель, успешно работающий в науке, ведет студентов по своему направлению и поручает им разрабатывать частные элементы своего исследования. Подразумевается, что они хорошо понимают, в чем копаются, и им это достаточно интересно.
Но в общем случае ничего не понимающий в теории своего предмета преподаватель дает никому не нужную тему ничего не понимающему и ничем не интересующемуся студенту. Который не всегда знает, для чего предназначена институтская библиотека, и даже где она находится. Поскольку на доведение таких индивидуев до диплома затрачены большие деньги, каждая заваленная дипломная работа это большой скандал. (Мне, правда, дипломных работ, которые нельзя было счесть удовлетворительными, не попадалось. К счастью.)
В первом и втором случаях и дополнительные вопросы сами собой возникают, и студента они радуют, и он с удовольствием отвечает. Я же имел в виду третий, наиболее распространенный случай. Там тоже случаются приличные работы, но нужно каждый раз решать, мучать студента или отпустить с миром.