Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Язык рос. законов посчитали в 10 раз сложнее литературного

Язык рос. законов посчитали в 10 раз сложнее литературного

Сообщение усталый нищеброд » Ср мар 18, 2020 08:32

https://m.lenta.ru/news/2020/03/18/slozhnaaaa/
Эксперты из Института государственного и муниципального управления Высшей школы экономики оценили сложность языка, которым написаны российские законы. Об этом сообщает «Коммерсант».
В исследовании говорится, что язык законов усложняется с каждым годом. Главной трудностью эксперты назвали недостаток глаголов. К тому же сам текст среднестатистического закона стал длиннее в 2,5 раза, а статья в нем увеличилась примерно в три раза.
При этом для громоздких понятий, которые состоят из восьми слов и более, не вводятся емкие сокращения. Таблицы почти не используются, а математические формулы описываются словами. Основываясь на этом, специалисты назвали язык российских законов в десять раз сложнее литературного.
Основой исследования стали тексты 592 законов. На их основе эксперты разработали «Индекс синтаксической сложности нормативно-правовых актов» (ИСЗ). Он рассчитывался по семи параметрам: доля глаголов от общего числа слов, отношение количества зависимых от существительного слов к количеству существительных, а также количество слов между двумя зависимыми словами, в одном абзаце и в одном предложении. Также учитывалось количество причастных оборотов и предикативных ядер (подлежащее плюс сказуемое) на одно предложение.
Аватара пользователя
усталый нищеброд

 
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пн янв 09, 2012 06:03
Откуда: оттуда





Re: Язык рос. законов посчитали в 10 раз сложнее литературно

Сообщение borysich » Ср мар 18, 2020 18:35

Оффтопик
усталый нищеброд писал(а):
... сообщает «Коммерсант».
... специалисты назвали [язык российских законов] в десять раз сложнее литературного ...

Что же за название у них в итоге получилось? :roll: (вместо этого должен быть смайлик, похожий на С.Лаврова)
Communication usually fails, except by accident (Osmo A. Wiio)
Аватара пользователя
borysich

 
Сообщения: 4142
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 18:51
Язык(-и): En>Ru

Re: Язык рос. законов посчитали в 10 раз сложнее литературно

Сообщение Andrew » Ср мар 18, 2020 20:20

Можно подумать, этот мегапереусложненный текст российских законов пишется не по подсказкам экспертов той же ВШЭ. :roll:
А вообще, припоминаю как где-то на рассвете российской демократии некий авторитетный питерский разработчик предлагал внедрить в Думе автоматизированную систему комплексного анализа текста законопроектов, способную быстро выявить и наглядно показать, чьи интересы спрятаны в замутненной формулировками законодательной воде. Вполне предсказуемо, инициатива поддержки не нашла и была очень быстро отправлена под сукно.
Andrew
Хранитель огня
 
Сообщения: 9815
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2002 12:28
Откуда: Rostov-on-Don
Блог: Просмотр блога (23)
Язык(-и): EN<->RU

Re: Язык рос. законов посчитали в 10 раз сложнее литературно

Сообщение Alter Ego » Ср мар 18, 2020 21:45

Andrew писал(а):по подсказкам экспертов той же ВШЭ

Иногда по подсказкам. Но сами формулировки - совсем другое дело. Чего уж там, в Думе даже несколько поправок к Конституции были приняты с голоса.
Andrew писал(а):автоматизированную систему комплексного анализа текста законопроектов, способную быстро выявить и наглядно показать, чьи интересы спрятаны в замутненной формулировками законодательной воде

Это немножко шарлатанство все же.
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 13042
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Язык рос. законов посчитали в 10 раз сложнее литературно

Сообщение Юрич » Ср мар 18, 2020 22:27

Это немножко шарлатанство все же.

Шарлатанство шарлатанством, но если добавить в такую систему тексты из СМИ, можно получить весьма неожиданные результаты. В одной конторе лет так дцать назад баловались подобными штучками, но как-то не сложилось.
Аватара пользователя
Юрич

 
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 09:04
Откуда: Добрая Слободка

Re: Язык рос. законов посчитали в 10 раз сложнее литературно

Сообщение Andrew » Ср мар 18, 2020 22:54

Alter Ego писал(а):Это немножко шарлатанство все же.


Бог весть, вполне материалистичное обоснование у разработчика было (как и работоспособный прототип, собственно, его первые результаты и стали не в последнюю очередь причиной "успеха" разработки). Как видим, на остальных своих ресурсах законодательный воз тоже не слишком отклонился за прошедшие годы от кольцевой траектории.
Andrew
Хранитель огня
 
Сообщения: 9815
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2002 12:28
Откуда: Rostov-on-Don
Блог: Просмотр блога (23)
Язык(-и): EN<->RU

Re: Язык рос. законов посчитали в 10 раз сложнее литературно

Сообщение Alter Ego » Ср мар 18, 2020 22:59

Юрич писал(а):если добавить в такую систему тексты из СМИ, можно получить весьма неожиданные результаты

Я ничего не понимаю про реальный "автоматизированный семантический анализ" (поэтому и считаю его отчасти шарлатанством). А вот критерии "сложности текста" ВШЭ - наоборот - понятны как пробка.
Alter Ego
Читатель Розенталя
 
Сообщения: 13042
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 16:25
Откуда: Петербург

Re: Язык рос. законов посчитали в 10 раз сложнее литературно

Сообщение Uncle A » Чт мар 19, 2020 10:49

Аналитику средства автоматизации облегчают.
Что касается языка, то в во время оно мне довелось поработать над несколькими постановлениями ЦК и Совмина, еще рядом серьезных документов. Важнейшими из требований к текстам было избежать таких вот словесных нагромождений и добиться полной однозначности прочтения. Трудно было. Но возможно.
"Да и нельзя доказывать уже по одному тому, что всего не докажешь". (Ф.М. Достоевский)
Аватара пользователя
Uncle A
Дядюшка
 
Сообщения: 7400
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 15:39
Откуда: Москва
Блог: Просмотр блога (18)
Язык(-и): английский-русский



Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в ~~ Лингвистическая беседка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1