Почему мы так говорим

[Anton S.]

У всех знакомых мне девушек память превосходная

Вспоминается старая шутка:
- У моей жены ужасная память.
-Она всё забывает?
- Хуже. Она всё помнит.

[Celt]

"Я злой, и память плохая: отомщу, забуду и снова отомщу!"

[Farid]

В Москве есть район Бутово, там живут сапожники (Boot'ово). А рядом наверняка есть район, где переобувают (Reboot'ово).

[riteris]

Farid, а что такое переобувать? Лично я слышал только глагол переобуваться.

[Farid]

Ну, это когда сам снимаешь с себя обувь и обуваешь другую. А если кто-то помогает, ввиду немощности по каким-либо причинам обуваемого, тогда без "-ся". Допустим, надо больного отвезти в поликлинику, снимаешь с него тапочки и надеваешь ему ботинки.

[riteris]

Хи-хи. Спасибо Вам за пояснение! А я думал, что Вы имели в виду русский слэнг.

[Farid]

А я думал, что Вы имели в виду русский слэнг.

Т. е., "обувать" - обманывать, а "переобувать" - обманывать лоха не раз тем же самым способом?

[Celt]

Если Reboot'ово, то там должны жить еще и те, у кого с компьютером проблемы

[hawkwind]

А рядом наверняка есть район, где переобувают (Reboot'ово).

Бир у Лёвы.

[Янко из Врощениц]

А рядом наверняка есть район, где переобувают (Reboot'ово).

Бир у Лёвы.

- Скорее всего, в оригинале было Bier u. Loewe. Видимо, имеется в виду филиал фирмы "Лёвенброй". Кстати, еще есть B-Beer-ево. Надо полагать, это от названия 3B-BEER.

[Farid]

Сколько же загадочных московских топонимов!
Допустим, м. "Кропоткинская" - от фр. crapeaud - жаба.

[Chumadan]

Вы, ребятки, как американцы, которые смеются над Creperie в Париже. :)

[hawkwind]

как американцы,

"Хм...Дети!" (с) Тов. Дынин
ЗЫ: Почему-то по ассоциации:
"А Деточкин - в лагере!"

[Marko]

В одной из тем был задан вопрос о том, что такое "час Ч".

Фразеологизм "время "Ч"". Статистика Яндекс'а зафиксировала более 53 тысяч употреблений этого выражения в Интернете. Под заглавием "Время "Ч"" вышла недавно поэтическая антология "стихов о Чечне и не только" (М., Новое литературное обозрение, 2001). Широко используется эта фраза и в романе Владимира Орлова "Альтист Данилов": при помощи повестки, объявляющей о наступлении "времени "Ч"", Данилова, "демона на договоре", вызывают в Девять Слоев для окончательного разбирательства и определения его дальнейшей судьбы ("Багровыми знаками проступило на лаковом прямоугольнике объявление времени "Ч", и Данилову, как он ни храбрился, стало не по себе. "Но, наверное, это не сегодня, и не завтра, и даже не через месяц!" - успокаивал он себя, глядя на повестку"). Даже само изобретение фразеологизма "время "Ч"" иногда приписывается именно автору "Альтиста Данилова" (см. телеинтервью с Владимиром Орловым в программе Дмитрия Диброва).
Однако, как заметил творец другого "крылатого" изречения, "оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать?". Владимир Орлов, несомненно, замечательный писатель, но честь создания фраземы "время "Ч"" принадлежит все-таки не ему.
Этот фразеологизм, по всей видимости, обязан своим происхождением военным терминам "день "Д"" и "час "Ч"", обозначающим условное время начала какой-либо операции, реальный срок которой может по разным причинам неоднократно сдвигаться. (Помните ставшую столь же "крылатой" фразу из кинофильма "Операция "Ы" и другие приключения Шурика": "- Операция "Ы"! - Почему "Ы"? - Чтобы никто не догадался…"?)
Существуют подобные выражения и в других языках: в английском это "Day "D" (D-Day)" и "Hour "H"(H-Hour)", во французском - "le jour "J"" и "l'heure "H"". Насколько можно судить, и в этих языках употребление фразеологизмов "час "Ч"" и "день "Д"" не ограничивается сферой военной терминологии. Так, например, звучат они в популярной песне Джонни Холлидея "Le jour "J", l'heure "H"": "Oh oui c'est le jour J / Et c'est l'heure H / Toute ma vie se met en marche" ("О да, это "день "Д"" и "час "Ч"", когда моя жизнь начинает идти полным ходом").
В отечественных лексикографических источниках фразеологизмы "час "Ч"" и "день "Д"" не были зафиксированы, очевидно, по соображениям строжайшей секретности. Однако благодаря недосмотру цензуры попали-таки в словари двуязычные! Например, в весьма популярном "Французско-русском словаре" К.А. Ганшиной, выдержавшем десятка два изданий, можно прочесть: "heure "H" - час "Ч" (время начала какой-л. операции)"; "jour "J" - день "Д" (день начала боевых действий, операции и т. п.)".
Видимо, постепенная контаминация этих двух военных терминов и привела к появлению нового фразеологизма: время "Ч" - время решительных действий.
Культура письменной речи, www.gramma.ru

Заслуживает внимания вопрос о том, отчего основой фразеологизма не стало выражение «день Д». Очевидно, причина лежит в редкости и маркированности слов, начинающихся в русском языке на букву Ч, которая была отмечена еще Э. Успенским

[Solitaria]

Заметил, что идиома "иметь место быть" по-русски звучит несколько вычурно и неуклюже. Зато английское "to have a place to be" - вполне стандартная конструкция, согласующаяся со всеми правилами АЯ. Попадались также "to have a place to retire" и "to have a place to go".

Не буду настаивать на своем варианте, но в памяти закопошилось что-то такое далекое... давно мне преподанное моими университетскими преподавателями, да так напрочь и забытое за ненадобностью и неупотребимостью в обыденной жизни...
Сдается мне, что "иметь место быть" звучит не так уж неуклюже. Структура древне-русского языка была на удивление схожа с грамматикой языков романо-германских. А Вы сами говорите, что в английском такая фраза вполне себе употребима и стандартна.
К примеру, в древне-русском языке существовало грамматическое время под названием плюксвамперфект. Именно-именно, аналог того, что благополучно сохранилось в романо-германских языках. Русский в своем развитии пошел по пути упрощения грамматического строя. Уменьшение падежной парадигмы, сокращение количества времен до минимума и т.д. Однако, по словам нашей преподавательницы старославянского и древне-русского, в некоторых диалектах плюсквамперфект живет и здравствует и поныне. И говорящих на этих диалектах совершенно не удивляет выражение "я была пошла". Так чем же хуже сохранившееся, видимо, с того же времени "иметь место быть"?
Так что, полагаю, что это вовсе не калька, а, скорее, рудимент.

2 Marko
Интересно и познавательно. Но, думаю, что Владимиру Орлову принадлежит авторство конкретного выражения "время "Ч". В романе "Альтист Данилов" нет ни одного упоминания о "часе "Ч".

[Oleg Khaimov]

Согласно неучтенному Википедией изустному преданию, ставшее нарицательным слово "хулиган" обязано своим происхождением лорду Хулигэну - который был ужасным хулиганом!

[Янко из Врощениц]

Однако, по словам нашей преподавательницы старославянского и древне-русского, в некоторых диалектах плюсквамперфект живет и здравствует и поныне. И говорящих на этих диалектах совершенно не удивляет выражение "я была пошла".

- Ну почему ж так сразу и в диалектах? В современном русском вполне нормально существует форма "я, было, пошел (но потом вернулся)." Тоже плюсквамперфектий в той или иной степени.
Опять же полу-диалектные деепричастия на "-вши" и "-мши" в сочетании с глаголом "быть" для обозначения прошедшего времени. Например: "Он уже был с утра нажравши". Та же родимая романо-германская структура: быть + деепричастие.

[Solitaria]

- Ну почему ж так сразу и в диалектах? В современном русском вполне нормально существует форма "я, было, пошел (но потом вернулся)." Тоже плюсквамперфектий в той или иной степени.

При том, что сразу заявила о том, что на своей точке зрения не настаиваю (в памяти почти ноль информации, сохранившейся на эту тему, а освежать сейчас просто некогда), не стала бы путать глагол, дополненный частицей, с плюсквамперфектием Основным аргументом считаю существенную разницу в смысловом значении: "я, было, пошел (но потом вернулся)", т.е., обозначение начала действия, vs "я была пошла (я тогда пошла, очень давно)", т.е. совершенное действие в далеком прошлом. Ощущаете? Первая фраза мне кажется просто элементарно созвучной второй, омофония, что-то вроде того... В качестве примера: Bate forte o tambor vs нашенского Мальчик хочет в Тамбов.
Так что не стала бы причислять первую фразу к проявлениям плюсквамперфекта.

Опять же полу-диалектные деепричастия на "-вши" и "-мши" в сочетании с глаголом "быть" для обозначения прошедшего времени. Например: "Он уже был с утра нажравши". Та же родимая романо-германская структура: быть + деепричастие.

Ну, русский-то не всю грамматику древне-русского под нож отправил. Кой-чего и сохранилось. И даже можно без "-вши" и "-мши", а прямо-таки использовать "шись": "Он уже с утра был нажравшись". И глагол "быть" на месте и полное деепричастие.

[Янко из Врощениц]

... не стала бы путать глагол, дополненный частицей, с плюсквамперфектием

- И тогда откуда эта частичка появилась? Если не из глагола, то, надо полагать, в результате эвфемизирования частицы "...ля", да? Не, а и в самом деле, почему бы и нет? На грамоте.ру открытым текстом сказано, что частица "было" вносит в предложение значение действия осуществившегося, но или прерванного, не доведенного до конца, или не приведшего к желаемому результату, не достигшего цели. (http://www.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 2%FB%EC%E8). А частица "...ля" как раз употребляется именно в таких обстоятельствах - когда что-то не удается. Какое-то подозрительное совпадение получается.
Ок, сейчас такие фразы можно называть глаголами с частицами, но это не дает ответа на вопрос о происхождении этих частиц. Ответ на этот вопрос дает та же грамота. ру - http://www.gramota.ru/spravka/hardwords/25_328. И вот на ентой грамоте как раз про ентот плюсквамперфектий и говорится. Никакой омонимии, омофонии и проч. Недорезанный плюсквам как есть.
Кстати, оказывается, частица "было" запятыми не выделяется. Надо будет запомнить.

Ну, русский-то не всю грамматику древне-русского под нож отправил. Кой-чего и сохранилось. И даже можно без "-вши" и "-мши", а прямо-таки использовать "шись": "Он уже с утра был нажравшись". И глагол "быть" на месте и полное деепричастие.

- Не, без "-вши" тут никак нельзя. Экспрессивность не та. Да и между "нажравши" и "нажравшись" есть, ИМХО, существенная смысловая разница. "Нажравши" - это уже по-нашенски, по-народному, до отключки, в лоскуты, в дымину; в общем, не менее литра на рыло. А "нажравшись" - это как-то мелочно, по-интеллигентному, по-малохольному, без размаха, по наперсточку на нос (понюхать, не выпить). В общем, здесь примерно такая же разница как между "сблевать" и "стошнить". Ощущаете?

[Solitaria]

Недорезанный плюсквам как есть.

Говорила же, информации в памяти почти ноль целых и примерно столько же десятых... Вполне вероятно, что нам и об этом рассказывали, но я эти знания благополучно утратила Ну что ж, спасибо, будем знать.

"Нажравши" - это уже по-нашенски, по-народному, до отключки, в лоскуты, в дымину; в общем, не менее литра на рыло. А "нажравшись" - это как-то мелочно, по-интеллигентному, по-малохольному, без размаха, по наперсточку на нос

Ну, а вот это уже стилистика, усугубленная распитием... Короче, дело темное...