Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Newsha » Вс янв 12, 2014 15:17

С 20 января 2014 года ужесточаются правила поведения зрителей при проведении официальных спортивных соревнований.
Постановление Правительства РФ от 16.12.2013 N 1156 "Об утверждении Правил поведения зрителей при проведении официальных спортивных соревнований"
Болельщикам на стадионах запретили скрывать лица, находиться в состоянии опьянения, оскорблять других лиц (в том числе - с помощью плакатов и баннеров), бросать предметы в направлении других зрителей, обнажать интимные части тела, разрисовывать стадионы и использовать пиротехнику, а также проносить с собой оружие любого вида, алкоголь и "вувузелы"...
При входе в место проведения соревнований болельщики обязаны предъявлять контролерам документ, удостоверяющий личность.
Флаги, баннеры и иные средства поддержки не должны содержать надписей политического, экстремистского, провокационного или рекламного характера, нацистской символики, оскорблений и непристойных изображений.
А ещё в случае, если на таких средствах поддержки имеются надписи не на русском языке, зрители, проносящие их, должны:
е) иметь перевод на русский язык содержащихся в средствах поддержки слов и (или) выражений на государственных языках республик Российской Федерации и (или) иностранных языках, который заверяется в нотариальном порядке либо организатором официального спортивного соревнования и представляется зрителем уполномоченному лицу при входе в место проведения официального спортивного соревнования.


К кому-нибудь из вас уже обращались с такими переводами?
Интересно, а зарубежные болельщики каким-то образом будут заранее уведомлены о таких требованиях?
Как вообще это будет происходить?
Какие-то БП будут срочно "выставлять посты" в аэропортах и на Сочинских стадионах!?
Newsha

 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:06
Откуда: Северный берег Лосиного острова
Язык(-и): RuRuEnRuRu





Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Elena Iarochenko » Вс янв 12, 2014 16:38

Newsha писал(а):Интересно, а зарубежные болельщики каким-то образом будут заранее уведомлены о таких требованиях?

А их-то зачем?! :mrgreen:

Как вообще это будет происходить?

Да как всегда. В первый день всё у всех поотбирают. Даже с переводом. :grin:
Тут все и узнают про новые правила. И кое-кто побежит делать срочные переводы на постах. Остальные просто выбросят свои "средства поддержки".
А на третий день уже и контролерам надоест эта возня, поэтому проверять будут выборочно: чисто по фейсу.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Oleg Khaimov » Вс янв 12, 2014 16:44

Newsha писал(а):Как вообще это будет происходить?

Неунывающие болельщики перейдут на пиктографику, стирая её отличия, по Википедии, «от привычного нам алфавитного письма, способного отображать многоуровневый характер естественного языка» :grin:.
Аватара пользователя
Oleg Khaimov

 
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 02:18
Откуда: Москва
Язык(-и): ITA—RUS

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Elena Iarochenko » Вс янв 12, 2014 16:53

Подумалось:
А не проще было посадить на стадион переводчиков? Заметив неполиткорректную надпись, переводчик мог бы тут же обратиться к ответственному, который бы ее конфисковывал. И все дела.
P.S. 1. Можно подумать, на других стадионах разрешается оскорблять, пьянствовать и показывать нацистскую символику. Да за это команду могут дисквалифицировать или результат не засчитать.
P.S. 2. Порылась в сети. Про меры безопасности пишут, про переводы нет. Ну, ничего: какой праздник без сюрприза?
P.S. 3. Все-таки правильно я решила с самого начала полностью игнорировать сие мероприятие. В первую очередь, по этическим причинам. К сожалению, не ошиблась.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение mrh » Вс янв 12, 2014 17:40

А что вас возмущает, собственно? Это действующая практика, в т.ч. в отношении средств поддержки, там все именно с организатором и согласовывают, а те запросто отбирают несогласованные транспаранты и пр. Просто законодательно оформили, не все же самим лигам отслеживать. Ибо и через файеры (матч КХЛ Динамо М-Ак Барс), и через нацистскую символику (матч КХЛ в Риге в декабре) проходили, не говоря уж про бросание "мясо-молочных изделий". И про "входной билет, а также в случаях, установленных решением Правительства Российской Федерации, документ, удостоверяющий личность" - ясно же, про какое событие в основном речь. Причем тут переводчики вообще?
mrh

 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 15:36
Язык(-и): ан.<>рус.

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Newsha » Вс янв 12, 2014 19:49

Elena Iarochenko писал(а):Подумалось:
А не проще было посадить на стадион переводчиков? Заметив неполиткорректную надпись, переводчик мог бы тут же обратиться к ответственному, который бы ее конфисковывал. И все дела.

- не проще. Пока переводчик увидит (а он тоже ведь болельщик, со своим темпераментом и азартом), пока обратится к ответственному, пока тот доберется и начнет конфисковывать (что непросто сделать у "заведенных" болельщиков и посетителей), это всё написанное будет вывешено на обозрение всем, в том числе и телезрителям. А написать могут додуматься всякое, вплоть до призывов и политически некорректных лозунгов.
ОФФ: Эмигранты 20-х годов, покинувшие сами Россию, или вынужденные ее покинуть, были лишены новыми властями имущества, титулов, возможности работать, многие потеряли родных и близких. Но в большинстве своем, огромном большинстве, они переживали за Родину, всячески хотели помочь и помогали, чем могли.
Сейчас люди живут и работают там, где нравится и хочется. Что же такое плохое сделала Россия, чтобы можно было принять решение
с самого начала полностью игнорировать сие мероприятие. В первую очередь, по этическим причинам.

Мне казалось бы естественным и по-хорошему прагматичным переводчикам и здесь, и в зарубежье, зная об этом постановлении, поучаствовать в работе с болельщиками/в работе с компаниями, отправляющими болельщиков в Сочи.
Newsha

 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:06
Откуда: Северный берег Лосиного острова
Язык(-и): RuRuEnRuRu

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение L.B. » Вс янв 12, 2014 20:15

mrh писал(а):Это действующая практика


Только в России? Или в Европе и Америке тоже есть специальные законы, регулирующие поведение и речь болельщиков? (то бишь, не, допустим, хулиганство как преступление, а специфически стадионы и болельщиков; и не на уровне владельцев лиг, команд, стадионов и т.п., а на государственном уровне)
"Absence my presence is, strangeness my grace." - Fulke Greville
L.B.

 
Сообщения: 7500
Зарегистрирован: Вс авг 17, 2003 09:44
Блог: Просмотр блога (32)

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Elena Iarochenko » Вс янв 12, 2014 20:53

Newsha писал(а):ОФФ: Эмигранты 20-х годов, ...

Ну, и бог им судья, этим эмигрантам. Они зато с большим удовольствием гнобили страны, где их спасли и приютили. И уж целый век с тех пор прошел. Менталитет меняется, однако. Некоторые, может, за весь континент разом переживают. :grin:

Мне казалось бы естественным и по-хорошему прагматичным переводчикам и здесь, и в зарубежье, зная об этом постановлении, поучаствовать в работе с болельщиками/в работе с компаниями, отправляющими болельщиков в Сочи.

Я работаю по заказу и за деньги. Мне перевод данного постановления не заказывали. Есть люди, отвечающие за организацию и получающие за это зарплату. Бегать и за всех делать их работу я, конечно, не стану.
Олимпиаду игнорирую по другой причине: там используют бесплатных переводчиков, а я против. Считаю, что это вредит имиджу профессии. Поддерживает мнение, что переводчикам только свистни - они сами набегут на статусное мероприятие. Честнее было бы набрать стажеров и так их и называть стажерами.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение L.B. » Вс янв 12, 2014 21:01

Elena Iarochenko писал(а):Поддерживает мнение, что переводчикам только свистни - они сами набегут на статусное мероприятие.


В принципе, есть целая индустрия, где набегают толпы согласных "стажироваться", лишь бы засветиться у какого-то статустного (то бишь, модного) дизайнера в надежде на миллионные гонорары a la Kate Moss...
"Absence my presence is, strangeness my grace." - Fulke Greville
L.B.

 
Сообщения: 7500
Зарегистрирован: Вс авг 17, 2003 09:44
Блог: Просмотр блога (32)

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Elena Iarochenko » Вс янв 12, 2014 21:09

Так я не против, даже за. Просто не надо забывать называть их стажерами. Мне тут подсказали, что они часто выполняют простую работу: поселить в гостиницу, подсказать, как куда пройти. Но это обязанности сопровождающего или стендиста со знанием языков. Во многих европейских гостиницах и магазинах работники умеют объясниться на 3-4 языках. Их же не называют переводчиками.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение L.B. » Вс янв 12, 2014 21:17

Elena Iarochenko писал(а):Так я не против, даже за.


... и не краснеет :-)
"Absence my presence is, strangeness my grace." - Fulke Greville
L.B.

 
Сообщения: 7500
Зарегистрирован: Вс авг 17, 2003 09:44
Блог: Просмотр блога (32)

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение L.B. » Вс янв 12, 2014 21:19

Elena Iarochenko писал(а):Их же не называют переводчиками.


Факт, что называют, возможно, говорит об (относительной) статусности, престижности профессии переводчика (на фоне "сопровождающего или стендиста")...
"Absence my presence is, strangeness my grace." - Fulke Greville
L.B.

 
Сообщения: 7500
Зарегистрирован: Вс авг 17, 2003 09:44
Блог: Просмотр блога (32)

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Elena Iarochenko » Вс янв 12, 2014 21:33

Я считаю, что наоборот: низводит переводчика до работника на ресепшн.
Не удивительно, что потом к настоящему переводчику относятся как к дешевому обслуживающему персоналу, а порой пытаются использовать как девочку/мальчика на посылках.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение L.B. » Вс янв 12, 2014 21:44

Elena Iarochenko писал(а):Не удивительно, что потом к настоящему переводчику относятся как к дешевому обслуживающему персоналу, а порой пытаются использовать как девочку/мальчика на посылках.


Так я и говорю: модельки - те же секретутки... за исключением разве что Kate Moss, Cindy Crawford, Adriana Lima, Elle Macpherson, Claudia Schiffer, Naomi Campbell, Christy Turlington, Linda Evangelista, Stephanie Seymour, Laetitia Casta, Eva Herzigová, Carla Bruni, Nadja Auermann, Helena Christensen, Milla Jovovich, Kate Upton, Heidi Klum, Tyra Banks, Sasha Pivovarova........ :-)
"Absence my presence is, strangeness my grace." - Fulke Greville
L.B.

 
Сообщения: 7500
Зарегистрирован: Вс авг 17, 2003 09:44
Блог: Просмотр блога (32)

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Newsha » Вс янв 12, 2014 21:46

Elena Iarochenko писал(а):Во многих европейских гостиницах и магазинах работники умеют объясниться на 3-4 языках.

Активно езжу по Европе. В большинстве персонал гостиниц - эмигранты, которые и на местном-то изъясняются плохо. И, Елена, любого сотрудника любой специальности, который позволяет относиться к себе "как к дешевому обслуживающему персоналу", пытаются использовать. А практически каждый, кто начинал карьеру без всяких там блатов и покровительств, в любой стране, прошёл через такое.
Волонтеры на Играх обучены говорить простейшие фразы. Все видели вывески сочинских бань и ресторанов. Это ваяния волонтеров и школьников-хорошистов. Тем более заверять их переводы никто не будет.
А вот с переводчиками есть и будет напряг. Так что, у кого в этом смысле есть что показать, будет кому показать.
Newsha

 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:06
Откуда: Северный берег Лосиного острова
Язык(-и): RuRuEnRuRu

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Elena Iarochenko » Вс янв 12, 2014 22:21

Newsha писал(а):А вот с переводчиками есть и будет напряг. Так что, у кого в этом смысле есть что показать, будет кому показать.

Напряг возникает, когда хочется получить квалифицированный труд по низкой цене.
Когда вешают объявление с высокой оплатой, обычно подходящих кандидатов больше, чем вакансий.
Вывески бань не видела (я же игнорю мероприятие), но считаю жлобством экономить на том, что будет видно всем. И неуважением к болельщикам. А дополнительное правило про нотариальный перевод лозунгов тянет уже на форменное издевательство.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение JuriEmme » Вс янв 12, 2014 23:20

Newsha писал(а):Активно езжу по Европе. В большинстве персонал гостиниц - эмигранты, которые и на местном-то изъясняются плохо.

"Труп моего врага", 1976 г.
Портье: — Ключа от шестого нет, значит, Эузебио оставил его в замке — в который раз! У нас теперь португальцы и киприоты, а будет еще хуже.
Франсуа: — Рим уже не в Риме!..

Elena Iarochenko писал(а):А дополнительное правило про нотариальный перевод лозунгов тянет уже на форменное издевательство.

Можно предложить российской бюрократии современную итальянскую практику — самосертификацию.
Лозунгов, в данном случае. :grin:
Героям Слава!
JuriEmme

 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 01:57
Откуда: Украина, Одесса

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Elena Iarochenko » Чт янв 16, 2014 21:01

Ну что, решила ознакомить итальянцев с распоряжением о письменных материалах.
Не дослушав, сказали, что это не имеет отношения к мерам безопасности от террористов, зато очень похоже на боязнь Путина увидеть лозунги с критикой в свой адрес. Поскольку будет ТВ и трансляции, то лучше все надписи отобрать заранее, чтоб ни одна в кадр не попала даже на секунду.
Паззл сложился.
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Newsha » Чт янв 16, 2014 21:34

А в какой стране стадион - место для таких лозунгов?
Более, чем зарубежные политики, широко вещающие о своём бойкоте посещения Сочинской олимпиады, никто эту олимпиаду не политизирует. Вот они-то и нагнетают, и провоцируют.
Паззл складывается только в том, что не мытьем, так катаньем Россию умоют или укатают по любому поводу при любом подвернувшимся случае. А президент - хорошая мишень. Разве оскорбление президента - не плевок в Россию?!
Критиковать его можно, но олимпиада не для этого.
Newsha

 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:06
Откуда: Северный берег Лосиного острова
Язык(-и): RuRuEnRuRu

Re: Правила поведения зрителей на спортивных соревнованиях

Сообщение Elena Iarochenko » Чт янв 16, 2014 21:52

Newsha писал(а):А в какой стране стадион - место для таких лозунгов?

Ни в какой. Но я не знаю другой демократической страны, где бы додумались до столь нелепого контроля.

Паззл складывается только в том, что не мытьем, так катаньем Россию умоют или укатают по любому поводу при любом подвернувшимся случае.

Какие все злые. Ну, уйдите от них. :grin:

А президент - хорошая мишень. Разве оскорбление президента - не плевок в Россию?!

У меня Россия отдельно, президент - отдельно. Хотя, читая вас, начинаю соглашаться, что народ заслуживает своего правителя.
Зачем любую критику и несогласие считать оскорблением?
Elena Iarochenko

 
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2002 16:05
Откуда: Италия
Язык(-и): IT, EN ->RU

След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Мост к внешнему миру

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7